Faccio schifo di faccia? Posso piacere a qualcuna?

Suvvia ragazzi/e

Cerchiamo di essere un attimino comprensivi e di evitare di andarci giù pesante con cose tipo "ridicolo" e altro con una persona che aveva spiegato esplicitamente di aver ricevuto una diagnosi di disturbo mentale e di esser sotto psicofarmaci. La dismorfofobia è una cosa seria, non è "essere vuoti dentro" o un "lagnarsi per idiozie inesistenti"...

Edited by NastroBlu - 17/3/2022, 11:27

Mi sembra che qui ci sia Scarsa conoscenza di quello di cui si sta parlando (ed è anche normale se non si è cultori di psicologia e/o psichiatria, per carità).
Le cose di cui stai parlando fanno parte del nocciolo del problema, o comunque dei sintomi di quel tipo di condizione. La preoccupazione ossessiva per il presunto (o reale ma lieve) difetto fisico e il conseguente terrore del rifiuto (e altre conseguenze negative) sulla base di quella caratteristica fisica è la dismorfofobia.
Dire a una persona che ne soffre di guardare in faccia alla realtà è come dire a uno con depressione diagnosticata in un momento in cui è al culmine dei sintomi che "è ridicolo vedere tutto nero e che non riesci ad alzarti dal letto, basta alzarti e darti una svegliata" o dire ad uno psicotico mentre è in pieno delirio "è ridicolo che la CIA stia cercando proprio te, guarda in faccia la realtà", o ad un sociofobico "è ridicolo chiudersi in casa per evitare gli altri, basta uscire e provare a relazionarti con gli altri". E potrei andare avanti all'infinito.

Magari, un primo passo quando si ha a che fare con qualcuno con un disturbo mentale, per quanto sia oggettivamente difficile, a volte, trovare il modo "più giusto" di reagire a certe frasi o comportamenti, è evitare frasi e parole denigranti e colpevolizzanti, come "ridicolo", "basta che...", e anche prese per il c*lo varie che ho letto, con dispiacere, nel corso di questa conversazione (non da te eh). Se davvero "bastasse che..." non esisterebbe la psicoterapia, e in generale le persone non avrebbero problemi, perché "basta che...".

Spero che abbia avuto modo di relazionarsi con un/a brava psichiatra e un/a brava psicoterapeuta, per sciogliere i reali nodi di un malessere che è terribile e difficile da combattere, che a volte trova origine in abusi subìti in infanzia, e che porta a un'estenuante ricerca di conferme e pareri, e di "riparare" il presunto difetto, che non hanno mai fine, senza avere mai pace.
Mando un abbraccio al ragazzo, qualora anche se assente dal forum gli capitasse di leggere

Come in ogni categoria ci sono professionisti e professionisti, non sono tutti come dici tu

In base alla sintomatologia e alla gravità dei sintomi i farmaci possono aiutare affiancandoli a un percorso di cura che non preveda solo quelli. Affossare un'intera categoria (e io a volte sono la prima a criticare l'opwrato di qualche psichiatra eh), è frutto di pregiudizio. I farmaci a volte aiutano, a volte, per le conoscenze che abbiamo in campo terapeutico, sono fondamentali. Se ci sono Tot psichiatri poco professionali ce ne sono altri Tot che svolgono il loro lavoro per bene e aiutano tanta gente.

Sono psicologa e mi sento di dire senza voler essere aggressiva che non sai di cosa stai parlando.
Lo psichiatra l'ha citato il ragazzo in questione, visto che prendeva psicofarmaci (nessuno psicologo o psicoterapeuta può somministrarli). Potrebbe essere uno che vuole intascare la parcella oppure no, si potrebbe presumibilmente dire di no visto che l'ha anche fortemente spinto a iniziare in parallelo un percorso terapeutico con uno/a psicoterapeuta. Ma per te il problema non è risolvibile nè con lo psicologo nè con lo psicoterapeuta nè con lo psichiatra vero? Facciamo che ognuno si occupi dei propri campi di competenza che è meglio.

Situazioni come la dismorfofobia non consistono semplicemente in un problema di insicurezza, come se si trattasse di una persona che si vede un po' bruttina e quindi si sente insicura, non è la stessa cosa e il fatto che non siano la stessa cosa non è soggettivo, è oggettivo. L'ossessività non si risolve con qualche opinione che dice il contrario. Dici di non voler puntare il dito contro certi disturbi ma, perdonami se sono schietta, continui a interpretarli alla tua maniera, ho provato a spiegartelo e continui proprio a puntare il dito contro le sue reazioni quando ti ho spiegato che sono parte del disturbo. Magari fosse solo l'insicurezza l'unico e vero nocciolo del problema. Questo disturbo mentale, come tanti altri, è un qualcosa di complesso che non si spiega con interpretazioni ipersemplificate come leggo qua. Tu stai guardando la questione dal punto di vista di una persona dal funzionamento complessivamente sano (presumo, almeno su questo specifico aspetto), ed è anche normale trovare un certo comportamento "strano". Però se di fronte a chi ti spiega qualcosa continui per la tua strada non si va da nessuna parte. Una mia collega sta facendo passi da gigante xon una persona che soffre dello stesso disturbo.
Aggiungo che anche chi non ha un disturbo ma sente un'insicurezza profonda può fare un percorso da uno psicologo, per lavorare su se stesso e la propria autostima.

Ritengo infine, che nè il disturbo nè un'insicurezza profonda o meno debbano essere oggetto di giudizi così taglienti, poco empatici e poco comprensivi. Siamo umani, tutti.

Chiudiamola qua che è meglio

Sarà quello di cui parlavi tu, ma non quello di cui parlavo io, nè ne ho mai parlato. Non esistono psicofarmaci che aiutano a "cuccare", quelli che ti promettono di aiutarti a cuccare con sostanze o metodi vari sono gli stregoni e i truffatori come dici tu, mica gli psichiatri! Nessuno psichiatra ti dirà "questa pillola ti fa cuccare". Li ho studiati gli psicofarmaci eh, so di cosa parlo.

Il ragazzo qui (si parla di questa cosa qua, la gente sfrattata non c'entra nulla) è andato per curare la dismorfofobia, non per cuccare

La dismorfofobia è un disturbo mentale che NON consiste semplicemente in insicurezza.
Il problema di un dismorfofbico non è non cuccare, è una preoccupazione ossessiva per una caratteristica del proprio corpo. Questa preoccupazione è ossessiva ed è qualcosa di diverso dall'essere semplicemente insicuri. Non mi ripeterò oltre con chi mi inizia seriamente a dare l'idea di non voler capire.

No, questa diagnosi gliel'ha fatta il suo psichiatra, non io.
No, le diagnosi non può farle chiunque, bisogna studiare e farsi un mazzo così per acquisire gli strumenti necessari.
Che le ossessioni si curino con i farmaci e basta io non l'ho mai detto, io parlavo soprattutto di Psicoterapia, ci sono tantissimi studi in merito, se a qualcuno che conosci non è andata bene non significa che questo valga per tutti
Al resto non rispondo perché non c'entra con quello di cui stavamo parlando qua

Per quanto riguarda quanto dice Blacklotto, io mi sono ampiamente spiegata, la denigrazione e minimizzazione dei disturbi mentali è un problema molto tipico dei tempi attuali. Quando si riconoscerà anche da un punto di vista più sociale che un disturbo mentale è un disturbo e non è semplicemente fare le bizze, pressando chi ne soffre con esempi virtuosi di chi sta peggio o soffre di terribili condizioni fisiche e ne esce a testa alta (con tutto il rispetto e l'ammirazione per loro) sarà troppo tardi. Non avete idea di quanto questi giudizi e colpevolizzazioni fanno danno a chi soffre di una patologia psichica, spesso aggravandola. Patologia, non bizze, non frignare.
Avviso che non risponderò più a questa conversazione, è stato un piacere

Gentile Blacklotto

Da educatore saprà benissimo che ci sono casi e casi, e che l'educatore è in possesso di determinati strumenti e opera in determinati campi, lo psicologo è in possesso di altri e opera in altri determinati campi, e che fra le due figure è importante che l'una non sconfini nel campo dell'altra, in quanto l'operato è molto diverso. Da educatore, saprà benissimo che ci sono casi in cui l'operato di queste due figure si sovrappone, o meglio ne nasce una collaborazione, una somma produttiva e funzionale, altri in cui l'educatore è meglio si faccia da parte, o operi seguendo attentamente alcune indicazioni dello psicologo di riferimento della persona per evitare aggravamenti o danni suscitati inintenzionalmente, in buona fede, e altri ancora in cui lo psicologo non è in effetti necessario che venga chiamato ad operare, e basta il buono operato e l'umanità dell'educatore per far del bene alla persona.
In merito a ciò di cui parlavo qua, non sono casi di insicurezza, profonda o lieve che sia. A volte una persona molto insicura sul proprio aspetto e una che soffre di dismorfofobia possono risultare, specialmente a prima vista, simili, possono dire frasi simili, avere comportamenti che sembrano simili, e via dicendo. Ma le posso assicurare che si tratta di situazioni profondamente diverse nella loro stessa natura intrinseca, e, anche, nella conseguente possibilità di risollevarsi attraverso l'operato di un educatore estremamente bravo nel suo lavoro. In taluni casi, spiegare quello che lei ha, umanamente e saggiamente, spiegato e mostrato ai suoi ragazzi non basta, anzi rischia di pressare la persona che non riesce a gestire quelli che sono a tutti gli effetti sintomi. In alcuni casi serve lo psicologo, anzi, nemmeno, serve una psicoterapia, un tipo di operato ancora diverso sia da quello dello psicologo che da quello dell'educatore. Non è un caso se esistono queste differenti figure. Non è un caso se spesso esiste una stretta collaborazione fra educatori e psicologi. Non è un caso se io e i miei colleghi conosciamo educatori che svolgono il loro lavoro egregiamente, e alcuni pochi altri (e confido e sono sicura lei non faccia parte di questa seconda categoria, ci mancherebbe) meno coscienti dei confini del loro operato e di quello degli psicologi. Sembra retorica, ma ho visto personalmente gente finita all'ospedale per questi motivi qua, per esser stata forzata a fare qualcosa prematuramente, pressata ad essere migliore senza prima aver costruito, in terapia, gli strumenti per gestire meglio il proprio problema, pressata ad essere "forte" come quei ragazzi che hanno problemi ben più gravi ma si sono risollevati e sorridono alla vita. Persone che hanno sviluppato attacchi di panico, i cui sintomi si sono aggravati, e altro, perchè "deve partecipare all'attività x per forza perchè lo fanno tutti", "è partecipando che impara", "sta solo facendo le bizze e il/la frignone/a". Ripeto che non la ritengo appartenente a questa seconda categoria, e che confido nel suo buon operato con i suoi ragazzi. Tutto questo era per ribadire xome qui si parlasse di altro, che la dismorfofobia è una situazione seria che non corrisponde a una "semplice" insicurezza, e che a volte, nella vita, serve qualcosa di più dell'umanità di un bravissimo educatore o amico, serve qualcosa di più di qualche saggio consiglio, o di qualche complimento, o di qualche dimostrazione di ciò che è vero e ciò che non è vero.
Infine, e qui mi taccio, per mia personale etica, mai mi permetterei di definire "frignogne" o di dire che qualcuno "insulta chi sta peggio" solo perché ha delle difficoltà, non lo direi nè di chi (o a chi) ha un disturbo diagnosticato, e nemmeno di chi (o a chi) ha una profonda insicurezza personale.

Edited by NastroBlu - 18/3/2022, 13:39